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Hola gente, soy Gustavo de Padua

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Mensaje  gustavo_69 Sáb Ene 21, 2012 7:42 pm

Hola gente, soy Gustavo de San A. de Padua, zona Oeste del Gran Bs. As.
Tengo 42 años (Ya estoy grandecito para estas cosas...) me encantan los aviones desde chico, solía hacerlos como maquetas estáticas, tallados en madera maciza, lo mas detalladamente posible, aún conservo lo que queda de un Mustang P-51 D que debe tener alrededor de 30 años....
Trabajo en una empresa grande y ademas tengo un taller de aerografá y pintura personalizada de motos.
Estoy yendo a volar y por empezar el curso de PPA en GEZ, viendo este foro me enganché con el tema, basicamente por lo económico y relativamente simple del avión, en realidad me gustaría hacerme un biplaza lado a lado, pero no tengo la experiencia ni el tiempo para dedicarle a la fabricación, además del costo de un motor para ese tipo de aeronave (80 a 105 HP) hablamos de U$S 8.000 ... una locura para mi economía...
Bueno, me gustaría saber si hay alguien de mis pagos, o que suelan ir a Gral. Rodriguez, estaría bueno poder charlar, intercambiar datos y sentirme con ese empujón que a veces nos falta para embarcarnos en un proyecto y poder culminarlo exitosamente...
Les mando un abrazo.

Gustavo Tiago.-

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gustavo_69

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Mensaje  nelju10 Dom Ene 22, 2012 8:53 pm

Hola gustavo, bienvenido al foro!
Todo bien por alli?
Me encanta tu historia, es mas te cuento que yo tambien manejo el aerografo y de chico armo aviones en plastimodelismo y aeromodelismo. Ahora de grande se me paso un poco y tengo un B-52 en escala 1/72 a medio armar en el placard.
Te cuento que el PIK-26 no es un avion muy complicado de armar pero SI requiere de bastante tiempo de dedicacion. Pero que no te ofusque eso ya que te iremos orientando y alentando en cada paso. Fijate que el usuario Joselo lo tiene ya bastante completo, entra en su pagina dedicada www.pik-26.com.ar y alli encontraras de todo un poco. Calculale que te demandara unos U$D6000 aprox con propulsor incluido.

De paso te recuerdo que en Marzo es la expo en la EAA y ahi tambien vas a encontrar muycha info y gente bien predispuesta a ayudar unidos por la misma pasion.

Salu2 y nos vemos pronto!
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Mensaje  gustavo_69 Dom Ene 22, 2012 9:08 pm

Muchas gracias, espero estar para el 10 de marzo, sé que hay mucha gente con buena onda en GEZ, estoy yendo cada tanto para alla
En la semana voy a ver a un tipo que tiene un taller cerca de casa solo de citroen, hace mil años, siempre tiene como 4 o 5 3CV adentro, se los conoce de memoria, capaz me asesore y conozca alguien que venda algun motor bien paradito... vamos a ver.
Confieso que estoy medio acobardado de empezar, porque hay que lidiar mucho con esas maderas chotas, pegar todas las tablitas y demas, yo soy técnico mecánico de formación, y para mi las cosas se sueldan o atornillan, no se pegan ni se clavan... jajajaja
Aparte, como comentaba en el post anterior, me gustaría hacer un biplaza, compartir los vuelos es la mejor satsfacción... pero bueno... algún segundo proyecto capaz llegue, algún dia...
Le mandé un mensaje a joselo por los planos, pero no me contestó, yo los bajé de internet pero no se entiende un soto, conozco de interpretación de planos, pero no sé para qué sirve cada pieza y es un rompecabezas que se pierde mucho tiempo en descifrar...
Un abrazo

GT.-

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Mensaje  nelju10 Lun Ene 23, 2012 1:12 pm

Gus, paso a comentarte...

En cuanto al propulsor ya habras visto que tenes muchisimas posibilidades, dentro de las mas terrenales el primero es el famoso 3cv (la ultima edicion que ya trae filtro de aceite). Con este vas a tener a favor la gran disponibilidad de repuestos y super economicos. Obviamente tendras que comprar solo el motor (con burro de arranque, volante de inercia, carburador, encendido y bobina) y no todo un auto que despues te quiero ver donde lo tiras Laughing
Yo en mi caso estoy utilizando un motor citroen VISA bicilindrico, el cual es basicamente muy similar al 3cv y varias ventajas sobre el ultimo (mas potencia, mas liviano, mas moderno, mejores materiales internos, encendido electronico, etc...) pero corro con la desventaja de renegar un poco con los repuestos porque no hay tantos y son un poco mas caros que los de 3cv. Asi que si estas dispuesto a lidiar con esto te lo recomiendo!
El motor yo te recomiendo que lo armes vos, no te fies por lo que te digan que hay dentro, debes tener en cuenta que esta cosa vuela.

En efecto, yo tampoco tenia la teoria de pegar maderas, pero creeme que la tecnica es super segura y con pegamentos epoxi al igual que los laminados.
Que raro no te haya respondido Joselo siempre es servicial, te aseguro debe andar con muchisimo trabajo o bien de vacaciones. Perde cuidado que te va a responder tarde o temprano.
Planos dificiles???? Los tomaste del derecho? Cool Es un chiste, lo primero es mandarlos a plotear a tamaño real y luego analizarlos con detenimiento y vas a ver que son RE SIMPLES, no podrian haberlos hecho mas facil.

No te acobardes por favor, solo necesitas el empujon inicial, el resto es inercia rabbit
Te aconsejo lo siguiente: mandame un mail con TODAS las dudas que tengas y veremos que explota Twisted Evil


Abrazos cheers
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Mensaje  gustavo_69 Lun Ene 23, 2012 7:02 pm

Gracias, cuál es tu nombre? veo que sos de cerca, estas en Morón, vos ya estas en construcción avanzada?
Cómo es el tema de la reductora para el 3CV? porque ví algunas pero son bastante cojudas,
Otras dudas son: la hélice, el centro de gravedad, el instrumental e instalación eléctrica segura, la homologación e inspecciones que le deben realizar quienes lo van a aprobar para matricularlo, la documentación necesaria, tanto del avión como del motor, y la desvinculación del automovil del cual se retiró.... etc... etc...

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Mensaje  nelju10 Mar Ene 24, 2012 8:14 am

Si, soy de moron sur cerca de la base aerea mi nombre es Julian.

Por el contrario a todo el mundo (quizas sea medio rebelde Question ) yo decidi comenzar por el propulsor ( VISA ) y luego de concluido comenzare con el FUSE.

La reductora para el 3CV es la misma del VISA, echa un vistazo en la seccion de diseño de piezas y con sebas-cba platicamos bien el tema. De mi lado aun no me decido si hacerla por correas en V, sincronicas o cadena de moto. Quizas sea esta ultima la que mas me llame la atencion por no transmitir carga axial al cigueñal... el tiempo lo dira.

La helice es todo un tema aparte... quizas te convenga hablarlo con CLERICCI y te van a orientar mejor pero a groso modo debes tener en mano ciertos parametros de tu aeronave como ser: sentido de giro, velocidad maxima, RPM, potencia, peso maximo en despegue, diametro de la helice, bi o tri pala, si va con reductora o no, si la queres de paso variable, etc..

El instrumental lo podes adquirir en www.ultralight.com.ar y alli encontraras nuevos y usados. En cuanto a la variedad yo le pondria solola basica (velocimetro, altimetro, variometro, palo bolita, rpm, aceite, bateria, gps), mas alla de eso ya lo veria como algo redundante pero nunca esta demas si tenemos en cuenta nuestra seguridad. No olvides que si vas a usar instrumental de vacio y no electronicos vasatener que instalar los tubos pitot correspondientes a cada uno y armar el ala ya pensando en ellos con las tomas de muestra lo mas lejanas al flujo de la helice posible (pero tampoco en la puntera del ala).

La instalacion electrica no reviste grandes complicaciones, debes colocar cableado de la seccion correspondiente al consumo apropiado que debe proveer cada hilo, fuera de eso yo usaria cables siliconados (son lejos los mejores pero mucho mas costosos), en cada artefacto fichas maco-hembra (nada de empalmes a lo cabeza monkey ), despues podes aislar cada manojo de cables con una malla pastica (se vende en casas de automotores) y precintar cada tanto por seguridad, una apropiada caja de fusibles (para fusibles modernos, no compres la del ford taunus rabbit ), el resto solo puedo aconsejarteque sea muy prolijo y uses soldador de estaño y termocontraible (no cinta aislante What a Face ).

Por lo que leo tenes ganas de matricularlo como X, es opcional, bah, mejor dicho es como manda la ley pero pocos le dan bola a eso... Anda a GEZ y alli te dejan volar hasta un auto con cohetes Twisted Evil Yo no toque nada de matriculacion, debes ponerte en contacto con la DNA y ellos te guiaran en cada paso diciendote que requisitos minimos debe cumplir y documentacion a presentar. Del motor si no es aeronautico, por ejemplo un 3CV, deberas presentar el formulario 04 que es la baja del motor del vehiculo donde estaba anteriormente asentado. Como el 3CV y el VISA llevan chapitas con remaches POP no te preocupes tanto Suspect

Mira aca copio y pego lo que escribio Joselo de la DNA quizas te sirva (fuente www.pik-26.com.ar ):
En esta sección voy a ir poniendo todos los pasos que haga para conseguir la certificación y matriculación del PIK.

Aprovechando que me encuantro actualmente en la provincia de Córdoba por cuestiones laborales armé la carpeta que se necesita para iniciar el tramite en la DNA, este se realiza en realidad antes de comenzar la construcción, y en verdad es lo más aconsejable, pero en fin, estamos en argentina y nos guste o no esto es asi, somos asi para bien y para mal nuestro, somos artifices de nuestro propio destino como pais, seguramente con el paso de los años y las generaciones seremos mas sabios y dejaremos de lado lo malo para quedarnos solamente con lo bueno y vivr de esa manera mejor, mas cordialmente, con menos conflictos y en mas armonia.

Como resumen de esto digo que los constructores experimentales DEBEMOS acercarnos mas a la DNA, están para servirnos y sernos útiles, y ESTÄN dispuestos a ello, me recibieron con los brazos abiertos, fui a llevar una carpeta para completar un tramite burocraticos y terminé charlando 3 horas de aviones y técnicas de construcción.

En resumen luego de contarle a un ingeniero aeronautico muy jovencito (o yo debo estar ya un poco viejo.........jejeje), piloto de ala delta, parapente, todo lo que habia realizado le di entrada formal al expediente tal como quedo registrado con su correspondiente sellado, les sugeri que ademas de la circular que tienen en la pagina suban una carpeta de ejemplo para poder desasnarnos mas rapidamente, aca dejo una copia de la mia si le puede ser de utilidad a alguien.

Bueno, tuve finalmente la inspección de fuerza aerea, el ingeniero asignado para mi proyecto es Alfredo Arce, fui a buscarlo a Rosario el lunes al medio día y lo traje a San Pedro, me parece que no esperaba lo que vió, esto lo sorprendió gratamente y luego de revisar todo aprobó el proyecto dandome via libre para la prosecución de los trabajos. Hasta aqui lo formal pero no lo jugoso.......

L o interesante fue el viaje de regreso hasta Cordoba, lo hicimos en auto durante 5 cortas horas, me contó la historia de la fabrica de aviones, me invitó a conocerla, en fin creo que realmente DEBEMOS ACERCARNOS a la DNA dado que no son mas que un grupete de entusiastas de la aviación tal como cualquiera de nosotros, la unica diferencia es su formación academica, y nos la ponen a disposición!!!!!!!!!!!!!!, creo que mas no podemos pedir, cuando me hagan la próxima inspección seguire escribiendo al respecto pero antes les contaré la visita cuando la haga.

Bueno espero haberte ayudado con algo, bye.
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Mensaje  gustavo_69 Mar Ene 24, 2012 4:05 pm

Muy buena respuesta, te agradezco sinceramente, veo que hacer las cosas bien (como es mi forma de trabajar y esta no es la excepción) cuesta bastante...
Pero bueno, creo que hoy por hoy tengo un panorama, aunque gris, de lo engorroso que se me puede tornar !!! jajaja
Lo mas simple es lo que se compra con dinero, por ejemplo, el motor, algunos materiales ya no solo importa el costo, por ejemplo no sabría elegir la madera, me pueden encajar cualquiera parecida, o hemlock que no sea el adecuado y demas... lo que me jode es que necesita vivir hangarado, dado que las alas van pegadas y hoy es una epopeya conseguir hangar disponible... pero veremos, son todas las cosas que debo solucionar (o aceptar) antes de embarcarme en un proyecto de este tipo, del cual o se disfruta a pleno o se reniega del dinero y tiempo tirado.
Me gustaría poder ver uno en persona, verlo volar... para motivarme o desilucionarme, pero siento esa ambiguedad que no llega a hacerme salir a comprar y tirar todo a la mierda dentro del taller para empezar...Pero por algo estoy aqui...
Un abrazo y seguiremos buscando motivos que me hagan seguir de cerca este foro, tal vez buscando ese último empujón...
Saludos.
Gustavo.-

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Mensaje  nelju10 Mar Ene 24, 2012 5:35 pm

Alli coincido con vos, no solo es poner dinero y ya, a veces pasa por otros lados.

En cuanto al hangarage te cuento... las alas no van pegadas, solo abulonadas y si bien es un tanto engorroso el hecho de armar y desarmar la aeronave pero quizas es una opcion para que tengas en cuenta y no requieras de un techo para guardarlo, solo deberias tomarte un buen tiempo en el proceso de union de los cables de los comandos y abulonado del ala cada vez que lo transportes y esto deberia hacerse en un trailer apropiado de generosas dimensiones. En fin es un factor a analizar detenidamente.

Lamentablemente tengo entendido que actualmente hay solo un PIK-26 en argentina volando y desconozco paradero del mismo creo que en el foro hay una foto del mismo con propulsor ROTAX.

Quizas lo que te ayude a decidirte en el proyecto sea conseguirte alguien mas que te pueda ayudar y ambos se comprometan a terminarlo. Cuando hay un compromiso de por medio uno se ve como obligado a veces, no se, solo digo por decir y vos te conoceras mejor que nadie.

Ah y fijate en este post de Cazador que ahondo bien el tema de la matriculacion en la DNA:
https://pik-26.foroactivo.com/t23-matriculacion-y-certificacion-de-aeronaves-experimentales

Bueno, no quiero desvirtuar aun Embarassed mas el post de tu presentacion y cualquier duda que te surja posteala en su seccion respectiva que con gusto te la voy a responder.

Espero te decidas por el proyecto y por lo pronto seas bienvenido al foro te decidas o no con el PIK-26.

Chaucha!
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